Neue Mutation ?

[Bardot]

Hallo,

gibt es Zimter, die zwar das typische warme Zimtbraun in der Zeichnung eines Normalvorgels tragen, aber gleichzeitig dieselbe Farbintensität des Grüns am Körper wie ein unverdünnter, normaler Dunkelgrüner oder auch Oliver zeigen, und auch das Violett der der Wangenflecken dieselbe Intensität wie ein Unverdünnter hat ?

Oder wäre das neu ?

Quasi ähnlich wie beim Hellflügel, der zwar die Zeichnung verdünnt hat, der Rest aber eine Unverdünnten entspricht...

Oder liegt es völlig im Normalbereich der Zimter, daß die Farbintensität am Körper und die Intensität der Wangenflecke dieselbe sein kann wie beim "stinknormalen Ws ?

[Bardot]

Ich frage deswegen, weil ich so einen Vogel zufällig in ener Zoohandlung in Frankreich entdeckt und gekauft habe.
Das Tier ist männlich und auf den ersten Blick habe ich ihn als Australischen Schecken, zimt dunkelgrün eingeordnet.
Doch die tiefvioletten Wangenflecken sovie das völlig normale intensive Dunkelgrün des Tieres lassen mich nun stutzig werden.

[Bardot]

Der Hahn ist übrigens ausgefärbt ( also mindestens 12 Monate alt ).

Kennt sich jemand mit Zimtern richtig gut aus ?

[Bardot]

Ich bin gerade am intensiven googlen und jeden Zimter, den ich da finde, ist immer stark verdünnt am Körper und auch ebenso verdünnt in den Wangenflecken...

[Heike]

Kannst Du ein Bild von ihm zeigen?

[Neandertaler]

Analog zur Werbung einer Reiseveranstalters sage ich: Ohne Foto sage ich garnichts!

[Bardot]

Hmmm...Foto machen zu lassen ist sehr schwer...zudem geht es ja auch überhaupt nicht um den Einzelvogel, sondern es ist eine generelle Frage.
Dazu benötigt man ja kein Foto.
Darum denke ich auch, war das Verschieben des Threads nicht korrekt...
Aber ok, ich wollte nur HILFE und keinesfalls jemanden belästigen.

[Anne DSV2252]

Hmmm...Foto machen zu lassen ist sehr schwer...zudem geht es ja auch überhaupt nicht um den Einzelvogel, sondern es ist eine generelle Frage.
Dazu benötigt man ja kein Foto.
Darum denke ich auch, war das Verschieben des Threads nicht korrekt...
Aber ok, ich wollte nur HILFE und keinesfalls jemanden belästigen.

Wie kommst du denn aus der Ecke?

Selbstverständlich kannst du hier Hilfe und Anregungen bekommen. Nur um deine Frage korrekt zu beantworten benötigt man ein Bild des entsprechenden Vogels. Alles andere ist russisches Roulett. Es gibt einen Standard für Wellensittiche aus dem die Farbgebung genau hervogeht.
Aber wie gesagt ohne Bild des Vogels kann man dir nicht weiter helfen.

[Bardot]

Oder liegt der Fehler gar bei mir selbst und ich hab mich für Euch zu kompliziert ausgedrückt?Daher dasselbe Anliegen mal anders formuliert:

Kann generell ein Zimter dieselbe Farbintensität in Körperfarbe und Wangenflecken haben wie ein Vogel, der nicht verdünnt ist?

[Bardot]

kürzlich hatte ja auch jemand gefragt, ob ein WS mit grünem Körper auch weiße Federn haben kann.
Die Frage war eindeutig mit "ja" zu beantworten, inkl. der knappen Erklärung.
Dazu bedurfte es auch keines Fotos, obwohl viele sagten, man bräuchte es.
Ein grüner Spangle hat oft weiße Federn in den Wangenflecken.

[Heike]

Bitte vielmals um Entschuldigung für's Verschieben. Du hattest in unserer "Datenbank" zur Vorstellung der Farbschläge gepostet. Für generelle Fragen ist halt dieses Unterforum da, zudem schauen die Leute hier viel mehr rein und somit geht Dein Thread nicht unter.

Einen Vogel nur nach Sichtbild zu bestimmen ohne die Vererbung zu kennen ist schon schwierig genug, und das dann nur anhand einer Beschreibung ist ein völliges Ratespiel. Dass mehrfach nach einem Bild gefragt wurde liegt daran, dass wir die Frage ernst nehmen und anständig helfen wollen, anstatt ins Blaue zu raten und womöglich Unsinn zu verbreiten.

Brauchst Dich doch nicht gleich angegriffen fühlen.

[Neandertaler]

Kann generell ein Zimter, dieselbe Farbintensität in Körperfarbe und Wangenflecken haben wie ein Vogel, der nicht verdünnt ist?

Also anders ausgedrückt: Ein Zimter und ein normaler gleicher Grundfarbe zeigen die gleiche Farbtiefe in der Körperfarbe.

Grundsätzlich hat ein Zimter eine hellere Körperfarbe als ein Normaler der gleichen Grundfarbe. Zwar wird in den Farbmusterbeschreibungen für Zimt der Wert 50 % der Normalen angegeben, aber diese Angabe verstehe ich nur als Relation zu anderen helleren Grundfarben. Vom Sichtbild her können die Prozentangaben nur eine Hilfestellung bedeuten.

Bei Zimtern ist manchmal nicht eindeutig zu sehen, dass der Vogel einen Dunkelfaktor besitzt, d.h. hier kann die Körperfarbe eines Zimt dunkelgrünen sehr dicht an der Körperfarbe eines Normal hellgrünen liegen. Diese Möglichkeit sollte im vorliegenden Fall erstmal überprüft werden.

[Lisso]

Hallo Leute!

Da scheinen aber einige miese Laune zu haben,anders kann ich mir das ganze nicht erklären...Was soll die Behauptung,ein Foto wäre nötig??? Kompletter Unsinn!!!!
Zur einfachen Frage eine einfache Antwort:
Ich züchte seit Ende der 80er
u.a. Zimter und kann bestätigen:Zimt geht immer Hand in Hand mit Aufhellung von Körperfarbe und Wangenflecken.Wie bei allen Mutationen gibt es zwar auch hier Spielraum, aber da Du ja SELBST die Definition der Farbintensität gemacht hast, kann ich nur sagen:
Dann ist es KEIN Zimter.

Du trägst aber die Verantwortung für Deine Definition der Farbtiefe.

Komisch, daß die anderen da so rumbocken...die Antwort war überaus leicht.
LOL, und dies sogar ohne Foto

[Neandertaler]

Zur einfachen Frage eine einfache Antwort:
Ich züchte seit Ende der 80er

Diese Frage habe ich gar nicht gesehen ....

So einfach fand ich die Frage nicht, ich musste zweimal lesen, um zu verstehen, was da gemeint war. Aber in meinem Alter geht manches nun mal langsamer. Aber deshalb habe ich nich lange keine schlechte Laune. Im Gegenteil!

Ich freue mich, dass man mit solchen Fragen Leute aus der "Deckung" holen kann. Ich wünsche mir und hoffe, dass Du auch weiterhin hier mit präzisen Antworten helfen wirst!

[Kero]

Ich bitte darum darauf zu achten, dass man Beiträge von anderen nicht als Unsinn abstempelt. Wenn man anderer Meinung ist kann man dies gerne kundtun aber bitte sachlich.

Ebenso kann man Mißverständnisse die durch ungünstige Formulierungen entstehen können, sachlich klären.
Da geschriebenes keine Tonlage hat ist es sinnvoll Beiträge objektiv zu betrachten.


Wird ein Thread von einem Moderator verschoben,, geschieht dies nicht weil der Moderator den Nutzer ärgern will sondern aus Gründen der Übersicht im Forum.

[Bardot]

Prima, inzwischen konnte ich mir von mehreren Seiten eine Antwort holen und alle sagen dasselbe:
Zimt hellt immer auf.
Und mein spezieller Fall kann dann kein Zimter sein.

Nun hoffe ich doch, daß es eine Neumutation ist.
Es wird sich zeigen, ich werde natürlich auch mit diesem Vogel züchten.
Wenn man den Vogel von vorne sieht, denkt man:
Eindeutig ein Normaler, Australische Schecke ( und zwar ein sehr schöner Bandschecke, das alleine war Motivation den Vogel genauer zu betrachten ) in dunkelgrün ( und zwar INTENSIV dunkelgrün, ohne düster oliv zu sein ), mit intensiv violette Wangenflecken.
Und oben nicht den hauch von schwarz oder dunkelbraun, sondern eben wie ein Zimter.

Ich werde ihn gleich an eine Hellflügel-Henne stellen, so daß wenigstens die die Söhne im Falle einer geschlechtsgebundenen Vererbung beide Mutationen rezessiv tragen.

Danke für die Anteilnahme und die Hilfe.
Wenn es sich komplikationslos einrichten lässt, stelle ich mal ein Bild ein.

PS: Ich habe mich nicht angegriffen gefühlt, eher das Gegenteil:
Ich kenne es aus anderen Foren, daß manche Teilnehmer aufgrund ihrer "Monopolstellung" im Laufe der Zeit eine Zickigkeit an den tag legen und man oftmals übervorsichtig sein muß um nicht gleich Spott zu ernten.
Ich kann auch nicht nachvollziehen, warum mein allererster Post so mißverständlich war...
Manchmal hilft auch LESEN anstelle ÜBERFLIEGEN...
Und klar: Manches muß man zweimal lesen.

da ich selber aber bezüglich des themas verwirrt bin, habe ich mich eingangs womöglich unnötig kompliziert ausgedrückt.

@neandertaler

Also anders ausgedrückt: Ein Zimter und ein normaler gleicher Grundfarbe zeigen die gleiche Farbtiefe in der Körperfarbe

DAS habe ich nie behauptet !!!
Lies bitte ein DRITTES Mal !!!

ich habe meinen Vogel ( und auch allgemein nicht ) nie als Zimter definiert !
Ich habe ihn nur beschrieben !

und:

hier kann die Körperfarbe eines Zimt dunkelgrünen sehr dicht an der Körperfarbe eines Normal hellgrünen liegen.

Hm. "Dicht" ist relativ.Ich finde, diese 2 beispiele sind leicht trennbar, da ein zimit-dunkelgrüner ja immer etwas milchig ( eben zimt-typisch ! ) durch die verdünnung aussieht und nie die Brillianz eines Hellgrünen zeigt.Es sind zwei verschiedene Grün.

Aber ich räume ein, daß ein UNGEÜBTES Auge da daneben liegen kann.

[Bardot]

@Temse nun bin ich verwirrt:

Du sagst:

Für generelle Fragen ist halt dieses Unterforum da,

aber das Unterforum heißt:
Farbschlag- und Geschlechtsbestimmungsforum für Wellensittiche

Das widerspricht sich.
Denn ich wollte ja keine Bestimmung, sondern habe eine allgemeine Frage gestellt und somit gehört diese Frage auch nicht HIERHER.
Egal, die lösung ist ja da...


Hätte ich eine Bestimmung gewollt, wäre es logischerweise mit Foto gravierend einfacher gewesen.Schon alleine, weil man die Dunkelstufen eines WS anhand von Fotos unmöglich bestimmen kann.
Man sieht das ja oft in Foren, daß ein Oliv angeblitzt wird und dann als Hellgrüner definiert wird.

[Kero]

Bardot du hattest in ein Forum geschrieben in dem bestehende bekannte Farbschläge vorgestellt werden. Es ist ein Nachschlagewerk darum war dein Thread dort nicht sinnvoll.
Dieses Forum hier ist zu allen Fragen/Diskussionen rund um Farbschläge bzw deren Bestimmung, da du eine Neumutation vermutest ist dieses Forum hier absolut korrekt.

Dein erster Post war vermutlich mißverständlich weil du einen sehr langen Satz mit einer Menge Informationen gepackt hast. Es ist leichter wenn man mehrere klar voneinander abgetrennte Sätze verwendet und Informationen abtrennt statt sie zu schachteln.

[Schnuffy]

Mich würde rein interessehalber interessieren wie der Vogel aussieht. Falls du doch irgendwie ein Foto machen könntest, würde ich mich freuen

[Bardot]

Ja, ich werde mich bemühen

Mal sehen, ggf. klappt es mit ein paar fotos am WE...

Wenn sich schon so viele beteiligen, möchte ich schon gerne eure neugierde befriedigen...grins !

[Andrea DSV2463]

Hmmm...Foto machen zu lassen ist sehr schwer...

Na, dann hoffe ich auch, dass Du am Wochenende jemanden findest, der ein paar
geeignete Fotos von Deinem Vogel machen kann (natürlich ohne Blitz ).
Bin echt auch schon gespannt auf die Rarität!

Ich kenne es aus anderen Foren, daß manche Teilnehmer aufgrund ihrer "Monopolstellung" im Laufe der Zeit eine Zickigkeit an den tag legen und man oftmals übervorsichtig sein muß um nicht gleich Spott zu ernten.

Naja, manchmal gilt auch die Devise ... "so, wie man in den Wald hinein ruft ...."

Dass Du als Neuling hier Deine Frage in die falsche Rubrik gestellt hast, ist natürlich kein Problem.
Das ist hier schon vielen passiert!
Ein einfaches "Danke füs Verschieben in die richtige Rubrik" wäre an der Stelle ausreichend und passend gewesen.

Das Tier ist männlich und auf den ersten Blick habe ich ihn als Australischen Schecken, zimt dunkelgrün eingeordnet.

ich habe meinen Vogel ( und auch allgemein nicht ) nie als Zimter definiert !

Als Zimter eingeordnet, aber nicht als Zimter
definiert ??

Manchmal hilft es auch, sich klar auszudrücken,
damit die erfahrenen Fachleute hier, die sich die Mühe machen,
Deine Frage zu beantworten, beim ersten Lesen verstehen, was Du meinst!

Ansonsten: Herzlich Willkommen hier und viel Spaß
beim Mitschreiben und -lesen!

[Bardot]

Das Tier ist männlich und auf den ersten Blick habe ich ihn als Australischen Schecken, zimt dunkelgrün eingeordnet.

Genau.
Auf den ersten Blick.
Und nur für mich.
Und direkt danach das alles in Frage gestellt.
Für mich.
Im Geiste.
Ohne es veröffentlicht zu haben.
Man lese und verstehe... ((

Fängt es jetzt gerade an BLÖD zu werden hier ?!



So, im Nachhinein, wenn alles Mißverständnisse bereinigt sind, noch nachsticheln ?
Auch, wenn es gar nicht zu sticheln gibt?
Einfach etwas HERBEIdiskutieren ?
Liegt das am langen Winter ?

Gefällt mir nicht.
Irgendwie hab ich jetzt seit diesem völlig unnötigen Kommentar keine Lust mehr auf Fotos machen.

[Bardot]

Diskutier...diskutier.diskutier...Diskutier...diskutier.diskutier...Diskutier...diskutier.diskutier...Diskutier...diskutier.diskutier...Diskutier...diskutier.diskutier...Diskutier...diskutier.diskutier...Diskutier...diskutier.diskutier...Diskutier...diskutier.diskutier...

um NICHTS...

Im Prinzip hätte, bei korrektem Lesen nach meinen Posts einfach eine Antwort genügt:

"Zimt hellt immer auf.Dein spezieller Vogel kann kein Zimter sein."

Ganz komisch, alles.
Oder sind hier viele KINDER / Teenies anwesend ???

[Nurmi]

Ich kenne es aus anderen Foren, daß manche Teilnehmer aufgrund ihrer "Monopolstellung" im Laufe der Zeit eine Zickigkeit an den tag legen und man oftmals übervorsichtig sein muß um nicht gleich Spott zu ernten.

Nun ja und deswegen kommt man auch selbst als Neuling unterschwellig hoch aggressiv wirkend in ein anderes Forum hereingepoltert und holt zum rundumschlag aus? Sorry aber in all Deinen Beiträgen übertrug sich auf mich von Anfang an eine Arroganz und dermasen geladene Stimmung sowie paranoid wirkende Entgleisungen, dass ich mich wirklich frage wer oder was Du wirklich bist?

Ich nehme hier niemanden als Mensch mit Monopolstellung wahr und wenn Du Dich nun als Platzhirsch beweißen willst, nur zu.
Ich glaube dann wirst Du bald einen Monolog hier führen.
Kann ja sein, dass Du das nicht wirklich so meinst, aber zumindest bei mir kommt das so an.

Ich selbst bin auch sehr freundlich hier aufgenommen worden, gerade von so Menschen wie z.B. unseren Neandertaler oder temse und so weiter und so fort.

Ob erfahrener Züchter, Preisrichter oder Halter, ich nehme hier niemanden so wahr als fühle er sich als Weisheit des Universums.

Alles in allem würde ich sagen: Wie man in den Wald hineinruft so schallt es auch heraus.

Ich selbst habe auch meine Kritikpunkte bezüglich des Forums aber ich sage auch: hier geht es von der Basis her relativ freundlich und neutral zu - selbst bezüglich mir altem Stinkstiefel
Das ist meine Sichtweise der Dinge.

Wer schön wenn Du bliebest, aber diese ständig durchklingende Gereiztheit, die hält hier keiner lange aus, zumindest kann ich mir das nicht vorstellen.

lg Nurmi

[Bardot]

Jemineeeeeee, wo bin ich denn hier gelandet ???
Was ist denn eigentlich los ???

[/quote]unterschwellig hoch aggressiv wirkend in ein anderes Forum hereingepoltert und holt zum rundumschlag aus

Gut, wenn es so wirkt, ist das DEINE Sache, aber projiziere das nicht auf mich !
Ich habe mich zu keinem Zeitpunkt aggressiv gefühlt...
Und habe daher auch nie und nirgends zum "Rundumschlag" ausgeholt...
Wenn das Korrigieren falscher Behauptungen und Unterstellungen aufgrund unzureichendem Lesens ein Rundumschlag sein soll, weiß ich auch nicht...

aber in all Deinen Beiträgen übertrug sich auf mich von Anfang an eine Arroganz

Ich hasse Arroganz und bin dies nicht.
Wenn aber Bildung vermitteln durch das Korrigieren falscher Farbschläge ARROGANZ ist, dann ist jeder Schullehrer arrogant.
Ich habe lediglich mein Wissen geäußert, werde dies aber jetzt hier nicht mehr tun.
Irgendwie war von Anfang an der Wurm drin und ich möchte mich auch nicht rumstreiten, und schon gar nicht Verhaltenswünsche auf mich projizieren lassen.

DU wirkst auf MICH gerade völlig aggressiv, übrigens

sowie paranoid wirkende Entgleisungen

Ich hoffe, Du rufst jetzt nicht die Amnesty International weil Du übertrieben Irre in Deiner virtuellen Welt vermutest und sie Dir den Schlaf rauben... ^^ ^^

Ich nehme hier niemanden als Mensch mit Monopolstellung wahr und wenn Du Dich nun als Platzhirsch beweißen willst

Ich habe die Monopolstellung hier auch niemandem unterstellt, ich sprach von anderen Foren.
Lesen heißt VERSTEHEN.
BeweiSen muß ich nichts.

Dein Kommentar hätte in eine PN gehört und vergiftet nur den eigentlichen thread.
Hier wird nun nur noch über äußerst subjektive befindlichkeiten rumdiskutiert.
Also um NICHTS... ((

Ich will aber niemanden ärgern, sondern wollte mit meinen Züchterkenntnissen helfen, so wie ich selbst ja ebenfalls Hilfe gesucht habe.
Keine Sorge, ich lass Euch zufrieden, von mir aus kann man mein profil löschen.
ich gehöre nicht in diese offensichtlich "eingeschworene" Clique , die keine andersdenkenden duldet und von einem "Neuling" erwartet, daß er mit "geducktem Kopf" sich schüchtern erstmal 6 Monate zeit nimmt, bevor er widerspricht...

Ich finde das sehr enttäuschend. ((

[Bardot]

Ups, ich habe Zitate und das was ich darauf kommentierte vertauscht.
Bin grad völlig durch den Wind.

Egal, man weiß ja, wer was geschrieben hat.

irgendwie sollte man den ganzen Unsinn löschen, der nichts mit dem Thema zu tun hat, außer andere sehen jetzt endlich auch ihr ventil um Aggressionen rauszulassen... ((

[Bardot]

Bitte mein Profil löschen.

[Kero]

Es wurde um Sachlichkeit gebeten Bardot!

Wir legen sehr viel Wert auf Höflichkeit im Umgang miteinander.
Vielleich solltest du deine Beiträge selbst einmal lesen und überlegen ob du dich deinem Alter entsprechend benimmst oder alternativ dich derart ungeschickt ausdrückst, dass wir alle dich mißverstehen.

[Nurmi]

Ich glaube ein Foto braucht hier niemand mehr

lg Nurmi

[parblue]

gibt es Zimter, die zwar das typische warme Zimtbraun in der Zeichnung eines Normalvorgels tragen, aber gleichzeitig dieselbe Farbintensität des Grüns am Körper wie ein unverdünnter, normaler Dunkelgrüner oder auch Oliver zeigen, und auch das Violett der der Wangenflecken dieselbe Intensität wie ein Unverdünnter hat ?

Du erwartest hier ein ja oder nein.
Zimt hellt (bis zu 50%) grundsätzlich auf, das ist soweit richtig.

Aber man sollte weitere Farbschläge, die die Grundfarbe beeinflussen, nicht außer betracht lassen. Daher wurde nach Fotos gefragt, denn vielleicht irrst du dich auch in der Einschätzung der Grundfarbe.