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hallo
also solche verpaarungen, mache ich auch.
hab ne 1,0 dunkelgrau/opalin, weiß, vielleicht zimt
an eine 0,1 hellflügel dunkelblau gesetzt,
die ausbeute an farblich brauchbaren hellflügeln ist wahrscheinlich nicht groß, aber die schauqualität müßte besser werden,
also stefan nicht verrückt machen lassen,
ist ganz einfach,
die guten ins kröpfchen und die schlechten ins töpfchen
gruß thomas
also solche verpaarungen, mache ich auch.
hab ne 1,0 dunkelgrau/opalin, weiß, vielleicht zimt
an eine 0,1 hellflügel dunkelblau gesetzt,
die ausbeute an farblich brauchbaren hellflügeln ist wahrscheinlich nicht groß, aber die schauqualität müßte besser werden,
also stefan nicht verrückt machen lassen,
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Ich muss sagen, mit solchen Verpaarungen habe ich meine Probleme! Wenn von vornherein 50 % der Jungen für die Weiterzucht nicht infrage kommen sollen (hier die in Zimt spalterbigen Hähne) und dann das Zuchtziel Aufgehellt ist und auch die Hellflügel wegbrechen, was bleibt dann zur Selektion noch übrig? Ganz prekär wird die Situation, wennn die beste Nachzucht aus einem solchen Paar dann Junge sind, die man eigentlich nicht weiter verwenden wollte.
Mit Züchtergruß
aus dem Neandertal
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- Franz DSV1739
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Hallo Neandertaler,
du weist auf 2 exakt zutreffende Probleme dieser Verpaarung hin. Wenn Stefan vor dem Kauf nachgefragt hätte, wären es auch meine Argumente gegen den Kauf der Henne gewesen.
Aber:
- die Henne ist schon gekauft
- die NZ Hähne sind bei privaten Käufern sehr gefragt und können zur Refinanzierung der Zuchthenne verkauft werden.
- durch die Verpaarung sieht man gleich mal, ob was Gutes in den beiden WS steckt.
- und etwas Glück braucht man auch. Was ist, wenn alle Hennen tolle Hellflügel sind ? *daumendrück*
Mich freut es, daß hier wirklich verschiedene Meinungen und Argumente ausgetauscht werden und (hoffentlich) jeder auch Anregungen für künftige Entscheidungen findet.
Grüße
Franz
du weist auf 2 exakt zutreffende Probleme dieser Verpaarung hin. Wenn Stefan vor dem Kauf nachgefragt hätte, wären es auch meine Argumente gegen den Kauf der Henne gewesen.
Aber:
- die Henne ist schon gekauft
- die NZ Hähne sind bei privaten Käufern sehr gefragt und können zur Refinanzierung der Zuchthenne verkauft werden.
- durch die Verpaarung sieht man gleich mal, ob was Gutes in den beiden WS steckt.
- und etwas Glück braucht man auch. Was ist, wenn alle Hennen tolle Hellflügel sind ? *daumendrück*
Mich freut es, daß hier wirklich verschiedene Meinungen und Argumente ausgetauscht werden und (hoffentlich) jeder auch Anregungen für künftige Entscheidungen findet.
Grüße
Franz
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Da hat Neandertaler schon recht viel zur Selektion bleibt nicht übrig.
Aber irgendwo muß man ja mal anfangen.
Sicher wäre es einfacher Weiße bzw. spalt Weiße zu besorgen um weit schneller zum Erfolg zu kommen, dennb ei euch geht es ja außer um die Farbe auch noch um den Typ, Maske, Kopfgefieder, etc.
Für Stefan ist der Weg halt einfach nur ein wenig weiter.
Im Jahr 2003 besaß ich nur ein einzige Hellflügelhenne.
Jetzt besitze ich bereits nach Selektion 1.1 Hellflügel, 0.2 spalt Hellflügel (darunter ein Zimt-Henne) und 5.1 Vollfarbige Grauflügel.
Mit gezielten Verpaarungen sollte ich, wenn alles klappt, nächste Saison mindestens 3-4 brauchbare Hellflügel erhalten und mehrere Spalter.
Es dauert aber es funktioniert !
An Stefans Stelle würde ich vom weiblichen Nachwuchs die Weißen, aber auch die Hellflügel, die ja ALLE spalt Weiß sind !!!, behalten.
Natürlich nur die "guten" Vögel !
Immerhin bleiben 25% des Nachwuchses zur Selektion. Zwar nicht fiel aber ein Anfang.
Gruß Danny
Aber irgendwo muß man ja mal anfangen.
Sicher wäre es einfacher Weiße bzw. spalt Weiße zu besorgen um weit schneller zum Erfolg zu kommen, dennb ei euch geht es ja außer um die Farbe auch noch um den Typ, Maske, Kopfgefieder, etc.
Für Stefan ist der Weg halt einfach nur ein wenig weiter.
Im Jahr 2003 besaß ich nur ein einzige Hellflügelhenne.
Jetzt besitze ich bereits nach Selektion 1.1 Hellflügel, 0.2 spalt Hellflügel (darunter ein Zimt-Henne) und 5.1 Vollfarbige Grauflügel.
Mit gezielten Verpaarungen sollte ich, wenn alles klappt, nächste Saison mindestens 3-4 brauchbare Hellflügel erhalten und mehrere Spalter.
Es dauert aber es funktioniert !
An Stefans Stelle würde ich vom weiblichen Nachwuchs die Weißen, aber auch die Hellflügel, die ja ALLE spalt Weiß sind !!!, behalten.
Natürlich nur die "guten" Vögel !
Immerhin bleiben 25% des Nachwuchses zur Selektion. Zwar nicht fiel aber ein Anfang.
Gruß Danny
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hallo
also wenn er es eh nicht umbedingt auf hellflügel abgesehen hat, kann er sowieso alles gute behalten.
auch die hähne sind be entsprechender qualität brauchbar, auch wenn sie spalt zimt sind.
er darf nur im nächsten jahr diese hähne nicht auf zimt hennen verpaaren,
wenn sie an normale/weiß, normal weiße oder gelbe hennen gepaart werden, ist der zimthellflügel anteil nicht besonders groß.
wenn überhaupt, weil nur die hälfte der normal hähne spalt in hellflügel ist und die andere hälfte spalt weiß.
die aufgehellten, die fallen, sind ja da auch nicht spalt hellflügel.
also wenn er es eh nicht umbedingt auf hellflügel abgesehen hat, kann er sowieso alles gute behalten.
auch die hähne sind be entsprechender qualität brauchbar, auch wenn sie spalt zimt sind.
er darf nur im nächsten jahr diese hähne nicht auf zimt hennen verpaaren,
wenn sie an normale/weiß, normal weiße oder gelbe hennen gepaart werden, ist der zimthellflügel anteil nicht besonders groß.
wenn überhaupt, weil nur die hälfte der normal hähne spalt in hellflügel ist und die andere hälfte spalt weiß.
die aufgehellten, die fallen, sind ja da auch nicht spalt hellflügel.
- Neandertaler
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Der klassische Weg, Hellflügel zu verbessern, geht über Aufgehellte, weil die eben gemeinhin die bessrere Qualität zeigen. Um mit Hellflügel die Aufgehellten zu verbessern, ist eher ungewöhnlich.
Das wäre so, als wenn ich schreibe, ich verwende Falben, um meine Normalen zu verbessern.
Sicher ist es so, dass es immer auf die betreffenden Zuchtvögel ankommt, aber ungewöhnlich bleibt es schon!
Das wäre so, als wenn ich schreibe, ich verwende Falben, um meine Normalen zu verbessern.
Sicher ist es so, dass es immer auf die betreffenden Zuchtvögel ankommt, aber ungewöhnlich bleibt es schon!
Mit Züchtergruß
aus dem Neandertal
Gerd Bleicher
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@ Neandertaler:
Zitat:
"Der klassische Weg, Hellflügel zu verbessern, geht über Aufgehellte, weil die eben gemeinhin die bessrere Qualität zeigen."
Meinst du dass die Aufgehellten oder die Jungen aus der Verpaarung HellflügelxAufgehellt eine bessere Qualität haben ?
Zur Verpaarung Hellflügel x Aufgehellt bin ich etwas skeptisch eingestellt.
Gut man erhält 100% Hellflügel, aber alle sind spalt Aufgehellt.
Habe gehört dass gerade Hellflügel spalt Aufgehellt oft eine bessere Flügelzeichnung haben sollen als Nicht-Spalter. (?)
Ich denke die Hellflügel spalt Aufgehellten sind in der Weiterverpaarung auch nicht "einfach".
Hellflügel spalt Aufgehellt x Hellflügel ist ja nicht das Problem, aber was ist ...
...wenn der 2. Hellflügel auch spalt Aufgehellt ist ?
-> 25% Aufgehellte, also "Aussschuss"
-> 50% Hellflügel spalt Aufgehellt, also das gleiche Dilemma mit dem Nachwuchs
... wenn der 2. WS ein Normaler ist ?
-> welche Jungen sind dann spalt Aufgehellt und welche spalt Hellflügel ???
... wenn der 2. WS ein Aufgehellter ist ?
-> 50% !!! Aufgehellte, also "Ausschuss"
-> 50% Hellflügel spalt Aufgehellt, also das gleiche Dilemma mit dem Nachwuchs
Ich denke dass es schwieriger ist eine gute Zeichnung bei Hellflügeln über Normale zu erzielen, aber persönlich finde ich diesen Weg besser.
Mal ein Bild der Hoffnung meiner weiteren Zucht (ist "nur" ein HB):
Zitat:
"Der klassische Weg, Hellflügel zu verbessern, geht über Aufgehellte, weil die eben gemeinhin die bessrere Qualität zeigen."
Meinst du dass die Aufgehellten oder die Jungen aus der Verpaarung HellflügelxAufgehellt eine bessere Qualität haben ?
Zur Verpaarung Hellflügel x Aufgehellt bin ich etwas skeptisch eingestellt.
Gut man erhält 100% Hellflügel, aber alle sind spalt Aufgehellt.
Habe gehört dass gerade Hellflügel spalt Aufgehellt oft eine bessere Flügelzeichnung haben sollen als Nicht-Spalter. (?)
Ich denke die Hellflügel spalt Aufgehellten sind in der Weiterverpaarung auch nicht "einfach".
Hellflügel spalt Aufgehellt x Hellflügel ist ja nicht das Problem, aber was ist ...
...wenn der 2. Hellflügel auch spalt Aufgehellt ist ?
-> 25% Aufgehellte, also "Aussschuss"
-> 50% Hellflügel spalt Aufgehellt, also das gleiche Dilemma mit dem Nachwuchs
... wenn der 2. WS ein Normaler ist ?
-> welche Jungen sind dann spalt Aufgehellt und welche spalt Hellflügel ???
... wenn der 2. WS ein Aufgehellter ist ?
-> 50% !!! Aufgehellte, also "Ausschuss"
-> 50% Hellflügel spalt Aufgehellt, also das gleiche Dilemma mit dem Nachwuchs
Ich denke dass es schwieriger ist eine gute Zeichnung bei Hellflügeln über Normale zu erzielen, aber persönlich finde ich diesen Weg besser.
Mal ein Bild der Hoffnung meiner weiteren Zucht (ist "nur" ein HB):
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- 1.0 Hellflügel-hellblau.jpg (40.84 KiB) 4372 mal betrachtet
- Neandertaler
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Es ist ein schönes Gefühl, richtig verstanden zu werden! Danke Kuddel!
Aber ich kann auch die Argumente von parblue nachvollziehen, die für sich genommen zwar richtige Überlegungen sind, aber die Praxis in der Standard (Rasse)-Wellensittich-Zucht ist nun einmal anders.
Aber ich kann auch die Argumente von parblue nachvollziehen, die für sich genommen zwar richtige Überlegungen sind, aber die Praxis in der Standard (Rasse)-Wellensittich-Zucht ist nun einmal anders.
Mit Züchtergruß
aus dem Neandertal
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Aha, also hast du mit Qualität eher die Schaueigenschaften gemeint.
Naja hätt ich mir auch denken können.
Dann ist natürlich die Verpaarung HellflügelxAufhellt zur Verbesserung der Qualität sinnvoll, wenn der Aufgehellte die besseren Eigenschaften mitbringt.
Bei mir ist Qualität eben gesunder, kräftiger Nachwuchs desen Spalterbigkeiten klar sind und er in seinem Äußeren klar farbschlagspezifisch eingeordnet werden kann. (Nicht irgendwelche bunten Überraschungseier.)
Ich bin eben "nur" HB-Züchter.
Gruß Danny
Naja hätt ich mir auch denken können.
Dann ist natürlich die Verpaarung HellflügelxAufhellt zur Verbesserung der Qualität sinnvoll, wenn der Aufgehellte die besseren Eigenschaften mitbringt.
Bei mir ist Qualität eben gesunder, kräftiger Nachwuchs desen Spalterbigkeiten klar sind und er in seinem Äußeren klar farbschlagspezifisch eingeordnet werden kann. (Nicht irgendwelche bunten Überraschungseier.)
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hallo danny
das ziel hat man als schauwellensittichzüchter auch,
klar farben und man muß auch wissen in was seine vögel aufspalten, der unterschied ist wir achten noch auf die grösse und statur der vögel.
manchmal muß man da halt kompromisse machen,
zwischen schaueigenschaften und farbe.
das zuchtziel ist aber immer,
ein schöner gesunder fruchtbarer möglichst großer und in der farbe einwandfreier wellensittich.
es ist auch einfacher sich züchterisch nur auf eine eigenschaft zu konzentrieren als auf viele verschiedene.
gruß thomas
das ziel hat man als schauwellensittichzüchter auch,
klar farben und man muß auch wissen in was seine vögel aufspalten, der unterschied ist wir achten noch auf die grösse und statur der vögel.
manchmal muß man da halt kompromisse machen,
zwischen schaueigenschaften und farbe.
das zuchtziel ist aber immer,
ein schöner gesunder fruchtbarer möglichst großer und in der farbe einwandfreier wellensittich.
es ist auch einfacher sich züchterisch nur auf eine eigenschaft zu konzentrieren als auf viele verschiedene.
gruß thomas
- Franz DSV1739
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Hallo parblue,parblue hat geschrieben:
Bei mir ist Qualität eben gesunder, kräftiger Nachwuchs desen Spalterbigkeiten klar sind und er in seinem Äußeren klar farbschlagspezifisch eingeordnet werden kann.
auch ich setze Qualität = vital, gesund, kräftig absolut voraus. Das hat nix mit HB Halbstandard oder Standard zu tun, sondern mit verantwortungsvoller Tierzucht. Ich gebe zu, daß das über alle Tierarten leider von nicht allen Züchtern so gemeint ist. Hauptsache viele Nachzuchten für das Zoogeschäft...
Grüße
Franz
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also ich liebe bunte überraschungseier
aber auch das kann und sollte man steuern,
man muß halt die übersicht behalten und die folgeverpaarungen richtig planen,
außerden gibt es ja farbschläge die man ohne probleme miteineander verpaaren kann, z,b ,
aufgehellte x hellflügel, aufgehellt x ino,
aufgehellt x normal,
und es gibt farbschläge die man aus sicht der schau zuch besser nicht kombiniert,
spangle x a.schecke x rezi .schecke x aufgehellt x usw.
deshalb hab ich mich entschieden, keine spangle zu züchten, hatte auch jahrelang keine a. schecken, zur zeit sinds auch nur vier, wobei nur zwei henne für die zucht vorgesehen sind.
gruß thomas
aber auch das kann und sollte man steuern,
man muß halt die übersicht behalten und die folgeverpaarungen richtig planen,
außerden gibt es ja farbschläge die man ohne probleme miteineander verpaaren kann, z,b ,
aufgehellte x hellflügel, aufgehellt x ino,
aufgehellt x normal,
und es gibt farbschläge die man aus sicht der schau zuch besser nicht kombiniert,
spangle x a.schecke x rezi .schecke x aufgehellt x usw.
deshalb hab ich mich entschieden, keine spangle zu züchten, hatte auch jahrelang keine a. schecken, zur zeit sinds auch nur vier, wobei nur zwei henne für die zucht vorgesehen sind.
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Hallo @ all !
Mein Zitat:
"Bei mir ist Qualität eben gesunder, kräftiger Nachwuchs desen Spalterbigkeiten klar sind und er in seinem Äußeren klar farbschlagspezifisch eingeordnet werden kann. (Nicht irgendwelche bunten Überraschungseier.)
Ich bin eben "nur" HB-Züchter."
Meinte damit das ich in MEINER Zucht auf DIESE Sachen achte.
Ich denke es kommt gerade bei HB-ZÜCHTERN vor dass wild verpaart wird um möglichst viele & "bunte" Junge zu bekommen.
Ich gehe selbstverständlich davon aus dass jeder von euch ebenfalls auf die zitierten Sachen wert legt !
Gruß Danny
Mein Zitat:
"Bei mir ist Qualität eben gesunder, kräftiger Nachwuchs desen Spalterbigkeiten klar sind und er in seinem Äußeren klar farbschlagspezifisch eingeordnet werden kann. (Nicht irgendwelche bunten Überraschungseier.)
Ich bin eben "nur" HB-Züchter."
Meinte damit das ich in MEINER Zucht auf DIESE Sachen achte.
Ich denke es kommt gerade bei HB-ZÜCHTERN vor dass wild verpaart wird um möglichst viele & "bunte" Junge zu bekommen.
Ich gehe selbstverständlich davon aus dass jeder von euch ebenfalls auf die zitierten Sachen wert legt !
Gruß Danny
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Davon bin ich bei parblue selbstverständlich ausgegangen. Wir hatten schon sehr gute Diskussionen und Meinungsaustausch speziell über verschiedene Farbschläge durch dieses Forum. Deshalb schätze ich seine Meinung und seine Gedanken regen mich immer wieder dazu an, auch über eigene Positionen nachzudenken.
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Hallo Stefan, das hört sich gut an!
Und Fotos der Eier brauchst Du wirklich nicht zu machen,zum einen glauben wir Dir, zum zweiten wissen wir inzwischen wohl alle, wie Wellensittich-Eier aussehen!
Ich wünsche Dir, dass sie befruchtet sind und nach 18 Tagen Küken schlüpfen!
Und Fotos der Eier brauchst Du wirklich nicht zu machen,zum einen glauben wir Dir, zum zweiten wissen wir inzwischen wohl alle, wie Wellensittich-Eier aussehen!
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